Pneumatici: interpretazione e riflessioni.

Salve a tutti,

questo studio nasce per capire se le gomme ed i cerchi che Asiatam & Tamiya propongono per il veivolo Sd.Kfz. 9] (conosciuto anche come "Famo") sono corrette in forma e dimensioni. Per fare questo oltre all'osservazione diretta su mezzi con fotografie dell'epoca, su fotografie su mezzi ancora esistenti (foto moderne) i sono avvalso della preziosa collaborazione di restauratori di mezzi bellici che di musei. Ogni dato sarà corredato di documentazione a supporto, per dare validità scientifica alla ricerca.

Ma procediamo con ordine.

Capitolo uno: interpretare le sigle di un pneumatico

La marcatura dei pneumatici per autoveicoli non ha subito nel corso degli anni grossi sconvolgimenti. Alla sigla:

175 / 70 R 14 82 S Tubeless

corrispondono i seguenti dati:

175 Larghezza del pneumatico espressa in mm (non la larghezza del battistrada, questo è leggermente inferiore)

70   Altezza della spalla espressa in percentuale della larghezza del pneumatico

R    Struttura del pneumatico di tipo Radiale

14   Diametro del cerchio espresso in pollici

82   Indice di carico del pneumatico (peso massimo ammesso, ricordando che il peso statico è molto più basso di quello dinamico)

S     Indice di velocità del pneumatico (velocità massima per cui il pneumatico è omologato)

Tubeless senza camera d'aria

La struttura dei pneumatici con disposizione delle tele radiali:  

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Documento a supporto

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Attualmente i pneumatici dei mezzi pesanti la stessa marcatura delle autovetture, con espressione in millimetri ed in pollici. Ma non è stato sempre così. Da un testo degli anni 90, che si rifaceva alle marcature degli anni 60, con tutte le misure espresse in pollici:

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Anche per i cerchi le cose non sono state sempre come le conosciamo oggi. Al cerchio canale in acciaio ci si è arrivati dopo molta strada:

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Si inseriva la camera d'aria nel pneumatico, si componeva il cerchio trilex montandolo all'interno del pneumatico e si gonfiava la camera d'aria. Alla fine si installava l'assieme cerchio & pneumatico sul disco a raggera tramite i tasselli. Così abbiamo la certezza di comprendere tutti cosa significano quelle sigle.

Capitolo 2: rilievi

Di seguito i rilievi della gommatura che Asiatam fornisce con il suo FAMO in scala 1:16. Si è fatto il confronto con un altro esempio eccellente: il FAMO 1:16 di Juckenburg. Questo illustre costruttore tedesco è stato il primo a proporre nella scala 1:16 questo mezzo. Deduco che il dimensionale delle gomme (come di tutto il mezzo) lo abbia preso dal modello in 1:35 Tamiya (ben più vecchio):

Asiatam

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Juckenburg

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Confrontiamo le scolpiture e le larghezze del battistrada

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Dimensionamento dei pezzi disassemblati:

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Ricapitolando:

Diametro esterno pneumatico:  Asiatam 72,98 mm Juckenburg 73,63 mm

Corda del pneumatico:.............Asiatam 22,44 mm Juckenburg 21,69 mm

Larghezza del battistrada:........Asiatam 14,83 mm

Diametro esterno cerchione:.....Asiatam 38,05 mm

Diametro del cerchione:...........Asiatam 34,67 mm

dal confronto Asiatam vs Juckenburg il disegno del battistrada è identico, il pneumatico Asiatam è leggermente più piccolo, ha una  larghezza maggiore ma un battistrada più piccolo.

Capitolo 3: Bibliografia

Sul volume Nuts & Bolts Vol. 12 il Dr. Nicolaus Hettler riporta il seguente dato:

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Wheel Size: 12.75 - 20 Extra

Abbiamo finalmente un dato.

Capitolo 4: Aiuti esterni

Un dato per essere accettato deve esser validato da almeno un controllo incrociato. Decido di seguire due strade parallele.

Contatto la Lehar Military Vehicles è un azienda specializzata nel restauro di veicoli storici ( [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ) hanno restaurato un Famo quindi loro possono darmi qualche informazione sicuramente.

Il gentilissimo Signor Vladmir Lehar mi risponde " Famo has 12,75 x20 Tyres with 20” rims  system trilex "
abbiamo dunque due informazioni dalla repubblica Ceca: primo che il pneumatico è un 12,75 su cerchio 20 e che il cerchione è un trilex (come immaginavamo data l'età del mezzo).

Contatto il "Verein der Freunde und Förderer der Wehrtechnischen Studiensammlung Koblenz e.V. (VFF WTS)"  di Koblenz (Germania) [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Il gentilissimo Signor Siegfried Müller alla mia richiesta di informazioni risponde quanto segue:

Ich habe leider keine Kenntnis darüber, ob es sich noch um den original  bei diesem Fahrzeug serienmäßig verwendeten Reifentyp handelt.

Dunlop 90 Reinforced Heavy Service (12·75 - 20) 13·00 - 20

Durchmesser Felge (über Horn): ca. 58 cm
Durchmesser Reifen: ................ca. 115 cm
Breite Lauffläche: .....................ca. 25 cm
Breite Reifen: ...........................ca. 35 cm

traduco quanto sopra come segue:

Purtroppo, non so di sapere se è ancora il tipo originale di pneumatico utilizzato come standard in questo veicolo.

Dunlop 90 Heavy Service rinforzato (12 · 75 - 20) 13 · 00 - 20
Diametro bordo (sopra il corno): circa 58 cm
Diametro pneumatico: circa 115 cm
Largo battistrada: circa 25 cm
Pneumatici larghi: circa 35 cm

allega due preziose foto:

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Si legge chiaramente: (12.75 - 20) 13.00 -20 inoltre il disegno del battistrada è totalmente diverso.

Se assumiamo 20 pollici il diametro del cerchio e la spalla 13 pollici (13.00 = 13 pollici la corda e spalla pari al 100% di 13 cioè 13 pollici) abbiamo che il diametro della ruota è 13+20+13 pollici, cioè 46 pollici quindi  116,8 cm.

Tenendo conto dello schiacciamento del pneumatico sotto il peso i 116,8 cm matchano perfettamente con i 115 che loro dichiarano.

Ma è giusto ipotizzare  13 pollici? Sì perché se assumo 13 pollici arriviamo a 33 cm che sono proprio i 35 cm circa che loro dichiarano. Sotto il peso del veicolo e del tempo è ragionevole pensare che un pneumatico che nuovo era largo 33 ora sia 35 cm.

Il cerchio si è chiuso.

Capitolo 5: Conclusioni

Diametro del pneumatico:..115 cm..............71,87 mm in 1/16  

Larghezza del pneumatico: 35 cm................21,87 mm in 1/16

Larghezza del battistrada:. 25 cm................15,62 mm in 1/16

Diametro del cerchio: ........51 cm...............31,75 mm in 1/16

- il diametro del pneumatico Asiatam scosta di 1,2 mm dalla dimensione teorica, mentre Juckenburg stiamo a quasi 2 mm

- la larghezza del pneumatico Asiatam scosta di 0,5 mm dalla dimensione teorica , mentre Juckenburg stiamo a 2 mm

- la larghezza del battistrada Asiatam scosta di 0,8 mm dalla dimensione teorica

- il diametro del cerchione Asiatam scosta di 3 mm dalla dimensione teorica.

Ricapitolando: il cerchione Asiatam è troppo grande di 3mm sul diametro, deve essere ricostruito. Il pneumatico Asiatam va rifatto in quanto risulta avere una spalla troppo piccola (diametro esterno da ridurre di circa un mm, diametro interno da ridurre di ben 3 mm).

................segue

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... occupo un posto in prima fila. Ottima ricerca, il mistero si infittisce ...



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Il pneumatico radiale è storia relativamente recente, solo nel '46, se non sbaglio, Michelin lo brevetta, quindi per i veicoli della WW2 non se ne parla proprio

sharky63 ha scritto:

Il pneumatico radiale è storia relativamente recente, solo nel '46, se non sbaglio, Michelin lo brevetta, quindi per i veicoli della WW2 non se ne parla proprio

Non sbagli assolutamente. Del resto su questi mezzi concetti quali deformazioni parassite ed angolo di deriva in curva era gli ultimi dei problemi

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... fa specie dove questi pneumatici si vedono solo attorno al FAMO e relativo rimorchio

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............... e non ho trovato i corrispettivi su altri camion pesanti tedeschi ??



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... riepilogando la quadra del cerchio

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... l'autore di questi cerchi e gomme riconosce l'errore asiatam, ha capito che il cerchio è parte in causa

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... e se li auto costruisce, la domanda è: dove o come si è procurato il master?? Il campione maggiorato nonchè di altro disegno?

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................ e cribbiolina, con lo stampo a disposizione perchè non ha commercializzato ste gomme? Lo stampo sembrerebbe ricavato dal gesso ????

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................ e qui le vediamo montate    

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... d'accordo che le differenze sembrano impercettibili e a occhio ci si passa sopra, però per i puristi ignorare fingendo l'indifferenza non è pane per ottimi denti.



.anni fa tentando un compromesso cercai d'inserire uno spessore sul cerchio di 1 mm per aumentare il diametro della gomma. Niente da fare, la gomma tende a spezzarsi tantè dura.

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Sven Hassel ha scritto:

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... riepilogando la quadra del cerchio.......anni fa tentando un compromesso cercai d'inserire uno spessore sul cerchio di 1 mm per aumentare il diametro della gomma. Niente da fare, la gomma tende a spezzarsi tantè dura......

Leggendo le riviste si leggono molte info estremamente utili:

Scrive Lucio Cecchetti che dovendo costruire le gomme per il suo rimorchio Flak ha impiegato il sintagom. Basta una rapida  ricerca et voilà:

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quindi il piano di battaglia è il seguente:

- arrivare alle conclusioni finali della mia ricerca (dove confronto le dimensioni calcolate con foto di mezzi), se i rilievi daranno esito positivo:

- far costruire mezzo stampa 3D un pneumatico in resina in un azienda che esegue lavori conto terzi

- costruire uno stampo in Gomma Siliconica Gls-50

- costruire i pneumatici in SINTAGOM con il metodo descritto nel sito.

- sempre dalla stessa azienda far costruire i cerchi (esistono plastiche dalle ottime proprietà meccaniche) che verranno cuscinettati e verniciati.

Un gioco da ragazzi        

il piano presenta le seguenti difficoltà

1) nel dimensionamento del mockup in plastica del pneumatico bisogna tener conto di eventuali contrazioni del sintagom dopo la colata

2) le aziende che ho trovato in rete (ancora non le ho contattate) lavorano su modelli 3D realizzati dal cliente per la realizzazione del pezzo in resina. Io devo trovarne una che parta da un campione fisico, ne esegua la trasposizione in 3D, ne corregga il dimensionamento e lo stampi. Anche l'aspetto economico non è irrilevante. Non ho idea di quanto possano chiedere per un lavoro di questo tipo

3) il cerchione penso andrà realizzato in due pezzi: l'anello esterno andrà costruito a parte ed installato sopra

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l'anello copre parzialmente la raggera.

Staremo a vedere...........come dicevo: un gioco da ragazzi

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.............. sentiamo che ne dice sharky63 in merito??

Buon weekend

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Il bello della resina sinterizzata laser:

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Nulla si sarebbe fatto senza un grafico con i contro...  

Adesso si procede alla realizzazione degli stampi per la creazione dei pneumatici

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.......... prego rileggere il thread dall'inizio per "comprendere" in che cosa consiste il VERO modellismo

Ma dai Sven non essere retorico rivolto agli spacciatori nostrani che praticano i forum soltanto per curiosità e non per fatti

... tutta la prima fila si prenota per la continuazione del progetto ringraziando l'autore per lo spettacolo in corso ...



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Sappici dire come va sto sintagom e la resina per stampi, io ho numerosi lavoretti in sospeso e sono molto curioso.
Quando poi avremo finito i nostri "catorci" avremmo con Argio un progettino impegnativo che potremmo condividere con uomini di buona volontà.
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... in scala 1.16

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............... fatto e dimenticato

.ma a tè la vita la vuoi davvero complicata.

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Per aspera ad astra

Però grosso.....
Che c'è piu metallo

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......... diciamo sul quintale da portarsi appresso

Una bella sfida modellistica.

... c'è di più ...........................

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Resina per lo stampo presa, distaccante preso, legno per fare lo stampo preso....

Ora aspetto il Sintagom.

Intanto si procede con l'avantreno

Sven Hassel ha scritto:

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......... diciamo sul quintale da portarsi appresso

Una bella sfida modellistica.

... c'è di più ...........................

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Questo è la "passione" di Marco!!
In effetti è uno splendore pesante una tonnellata e realizzato con mezzi che ai più non sono concessi.
E' un pò come se Montezemolo si mettesse a giocare con le macchinine radiocomadate....
Comunque SPLENDIDO!
Attendiamo di vederne la motorizzazione che mi risulta in linea con il resto, sarà uno spettacolo!

Una volta vedevo gli 1/6 come meta finale, la suprema vetta. Poi ho capito.

Ho capito che a meno di vincere alla lotteria (almeno giocassi) a meno di un lontano parente che mi nomini suo erede universale (non ho lontano parenti a cui appellarmi) non potrò comprarmi una magione compresa di bat-caverna in cui scendere con l'ascensore interno.

Scherzi a parte: il piacere di coccolarmeli, di averli con me, di poterli tirare fuori dalle loro scatole per pochi minuti è un qualcosa che un 1/6 non permette di fare.

Cento chilometri di metallo hanno il loro fascino, ma se si pianta poi devi chiamare il carro soccorso....mica lo puoi alzare a braccia.

Tiger, Tiger II, M4, poi il FAMO. In un futuro vedo un animale con la proboscide ed un secondo felino. Poi il Jagdtiger. E magari Cenerentola: il carro di El Alamein.

Vabbè ma quella è un altra storia.

Pensiamo a stè gomme e come tener giù il muso    

L'M42 ha dimensioni "umane" e pesi che saranno proporzionati (una cinquantina di kili) e potrebbe diventare il capostipite di una produzione made in Italy di mezzi della seconda guerra mondiale.
Se lo affronteremo lo faremo con un ottica "industriale" cercando di rendere il tutto montabile da un modellista esperto ed i dettagli realizzati con metodi che ne garantiscano una resa visiva senza richiedere le abilità di un Fabergé.
Mi piacerebbe coinvolgerti nel progetto, abbiamo ancora un pò di tempo davanti per parlarne poi magari una volta ci incontriamo anche di persona.
Per ora fammi capire come usare sta gomma che sto per comprare anch'io
DAIEE!

In teoria è semplice:

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Oggi lavoriamo sulla cassetta in legno

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............ tutta la prima fila sta facendo il tifo per l'operazione gomma

Buona giornata



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Le maestranze tutte ringraziano commosse nella speranza di essere all'altezza delle aspettative

Cassetta per lo stampo:
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Rifinitura pneumatico:
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Juckenburg, Asiatam & SelfMade:

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... il solito rompiballe della prima fila osserva lo spigolo vivo non sarebbe opportuno smussarlo arrotondando il profilo ...

Facile stare in prima fila rompendo l'anima al prossimo lavoratore con le mani in pasta, spocchiando da suocero, il minimo particolare imperfetto per un manufatto ancora in stato embrionale tutto da scoprire. Specie se ha smesso di modellare da anni soffrendo da tossicodipendente.



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Qui posso spendere "my 2 cents" avendo anni fa pasticciato con stampo e Syntagom per clonare i cingoli di un robot giocattolo...

Come sempre il nostro amico romano procede con una cura esemplare.

L'unica cosa da tenere in considerazione quando si realizzano questi "cloni" e' che questo sistema riproduce ogni piu' piccolo particolare del pezzo di partenza, arrivando praticamente ai granelli di polvere... Quindi il mio consiglio e' quello di lavorare il pezzo di partenza per renderlo il piu' perfetto e pulito possibile... Smussare gli spigoli, stuccare la giunzione, lisciare le rugosita', pulirlo da residui di lavorazione.

Se sul pezzo di partenza fai un graffio con una limetta, stai sicuro che lo hai anche nel pezzo riprodotto...

Le vecchie volpi sono diventate vecchie grazie al loro fiuto. Le volpi senza fiuto hanno avuto vita magra e corta.

Dal vivo non lo avevi notato, guardando le foto ieri sera balzava all'occhio quello spigolo.

Prontamente lisciato si è passati alla fase preparatoria della colata del GLS-50:


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